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In giorni in cui i tifosi Celtics sono alle prese con le voci di un' eventuale cessione di Paul Pierce, il Gm Danny Ainge non allontana l'ipotesi di smantellare la squadra per accellerare la ricostruzione. Infatti in un' intervista al Boston Globe ha dichiarato di considerare seriemente la possibilità di scambiare alcuni dei Big in cambio di materiale utile al nuovo ciclo che i Celtics si troveranno a dover costruire alla fine di questa stagione. Piu che una decisione resta ancora un' ipotesi che potrebbe realizzarsi nel momento in cui la squadra dovesse continuare ad arrancare come nelle ultime partite. Il Gm ha infatti dichiarato che, pur essendo sicuro del fatto che il valore della squadra sia superiore ai risultati raggiunti in queste prime partite, il suo lavore è soprattutto quello di valutare quanto lontano puo arrivare questo gruppo. Non ci resta che aspettare e continuare a tifare per i nostri "vecchietti" con la consapevolezza che se i risultati negativi dovessero continuare, Ainge potrebbe davvero premere il famoso grilletto.
articles.boston.com/2012-01-18/sports/30640019_1_training-camp-trade-danny-ainge





Commenti
Premesso che ignoro completamente le regole inerenti il mercato NBA, forse il sacrificato (a malincuore) sarebbe Ray Allen: credo che sia quello più appetibile per una squadra da titolo, potendo garantire ancora un micidiale tiro dalla distanza ed essendo di facile inserimento in un sistema già rodato. Ultimamente, complice anche l'involuzione del nostro gioco, tra i tre mi sembra quello più spaesato e al momento possiamo contare su un valido (perdonate l'azzardo...) sostituto come Pietrus.
Anche KG potrebbe calarsi rapidamente in una nuova realtà, garantendo esperienza e motivazioni, però non è più determinante come qualche anno fa. Inoltre nelle sue stagioni in maglia bianco verde ha incarnato alla grande lo spirito celtico, quindi potrebbe tranquillamente far crecere i nostri 2 lunghi giovani (GS e JJJ) un po' come fece con Big Baby e il mai troppo rimpianto Leon Powe.
PP è il capitano, ne ha passate di tutti i colori con la nostra maglia, passando letteralmente dalle stalle alle stelle. E' sempre stato la nostra bandiera e merita di chiudere qui la propria carriera. E' vero, anche il suo gioco appare molto ridimensionato, ma sinceramente il capitano è l'ultimo che sacrificherei (e mi sembra che possa essere anche il meno utile per una squadra da titolo).
Opinioni molto personali, ovviamente le leggi di mercato sono tutt'altra cosa...
Su Ray direi che tra i 3, in questo avvio di stagione, è senza dubbio quello che ha garantito il rendimento medio più alto anche alla luce dell' "ampio e selvaggio minutaggio" a cui è stato esposto.
Non c'è dubbio che Ray Allen costituisca il giocatore più appetibile dei Big Three sul mercato. A partire dalla sua integrità fisica.
KG è quello che appare più in declino. Il logorio fisico è inesorabile ed esperienza, talento ed entusiasmo non bastano più a limitare il netto calo in termini di esplosività, reattività e mobilità. Tutti doti che per un lungo NBA, oggi, sono cruciali. Penso che nella mente di Danny sia lui il primo potenzialmente soggetto a cessione...con la consapevolezza, però, che attualmente è quello che ha certamente meno mercato dei 3 e la cui contropartita probabilmente non sarebbe di quelle procacciate da Ainge.
Il Capitano è la nostra bandiera, per quanto anche lui in palese calo fisico e un po' fuori forma, resta sul piano offensivo ancora un giocatore di valore. Crescono le perplessità sul piano difensivo. Non c'è dubbio, però, che PP un suo mercato, anche di medio-alto valore, ce l'abbia eccome. Per alcune franchige l'innesto di uno come PP potrebbe essere il tassello decisivo per l'ultimo salto di qualità.
Detto questo, anche solo immaginarli con maglie diverse da quella biancoverde al pensiero duole assai.
Io credo che Rondo fino a due stagioni fa, era lui a beneficiare di giocare con i Big Three, ma dall’anno scorso è il contrario, perchè con i Big Three sempre meno dinamici e fisici, senza certe imbeccate geniali in attacco e senza il lavoro di Rondo in aiuto in difesa, adesso sono loro a giovarsi del rendimento di Rajon.
Aggiungo che ad oggi Rondo con Nash è l'unico che può permettersi passaggi precisi dal palleggio, senza raccogliere il palleggio per impostare il passaggio a due mani, sembra una bischerata, ma c'è quell'attimo di differenza che ti permette come reattività di bucare o meno la copertura su una linea di passaggio.
Francamente Rondo lo sacrificherei o per un lungo tra quelli già di primissimo piano oggi e in età giovane, o alle brutte per la primissima scelta al prossimo draft per prendere Anthony Davis (Mostruoso stanotte) che in quel club ci entrerà di prepotenza in pochissimo tempo. Per il resto Rondo lo terrei stretto.
Voglio dire che, considerando che con lo spazio salariale disponibile, si potranno eventualmente fare scambi con la massima libertà (offrendo scelte e TPE). Qualora il mercato non dovesse offrire valide occasioni, si potrà optare per il piano B, cioè esercitare le scelte al Draft.
Naturalmente, qualcuno bisogna sacrificare perché non si può contare sui regali di altri GM. Qualcuno dalla torre verrà giù e ci farà tanto male.
Personalmente terrei sulla torre i big 3 e sacrificherei Rondo (per una top pick, ovviamente), perché ritengo che il mercato non apprezzi le nostre bandiere quanto noi tifosi e non se ne caverebbe alcunché.
tenere Rondo negli anni a venire, invece, ci espone al rischio di sacrificare invano i migliori anni della sua carriera. Un po’ come avvenne con Pierce prima del 2007. Ma, a mio avviso, il Capitano è di un’altra categoria e valeva la pena aspettare ed appoggiare il peso della franchigia sulle sue spalle.
PS: prepariamoci a riaprire un topic su un argomento che pensavamo di aver seppellito: TANKING?
Ecco, volevo dire qualcosa del genere.
due piccioni con una fava?
Scherzi a parte, credo che la chiave delle decisioni di Ainge stia nella “filosofia” che vogliono perseguire i proprietari dei Celtics. Preferiscono vedere i “nonnetti” spegnersi lentamente perdendo partite, o vederli con un’altra maglia alla caccia degli ultimi scampoli di gloria?
Qui non si tratta – come ha detto il nostro laocoontico Giacomo – di “scaricare” Pierce o Allen o Garnett. Si tratta di stabilire cosa vogliano fare quelli che ci mettono i soldi ed alla fine devono veder fruttare i loro investimenti.
Perché se è vero che i Celtics moralmente e storicamente appartengono anche a noi tifosi, dal punto di vista economico noi ci mettiamo molto meno dei vari Grousbeck e Pagliuca.
Ripeto: vorrei vedere Pierce o Allen o Garnett vestire un’altra maglia? Mai. Ma io sono lo stesso che non voleva veder partire nemmeno Tony Allen, Kendrick Perkins e Delonte West… se mi tolgo il “cappello da tifoso” e mi infilo il “cappello da GM”, però capisco benissimo le parole di Ainge ed eventuali scelte “dolorose”. E se sono almeno un po’ “open minded”, non posso censurare decisioni di quel tipo, nemmeno se portassero “in casa” delle contropartite inferiori a quelle che il mio cuore di tifoso pretenderebbe per Paul o Ray o Kevin.
pero' siamo sicuri (nn ricordo chi lo diceva) che non abbiamo assets? ray allen e pierce in uan squadra che punta al titolo non farebbero comodo?? tipo okc che prende uno dei due come 6 uomo..o i clippers (xo' faremmo scendere ulteriormente scelta 2012).., san antonio (ieri ho visto leonard, molto buono)denver che avrebbe con pierce un go to guy da ultimo tiro che le manca... anche kg ma il contratto non è scambiabile..insomma non svalutiamo troppo i ns big3 che hanno cmq molto appeal..il problema è trovare situazione giusta per loro e guadagno per noi..cosa otterremo?? nn certo scelte da prime 5 posizioni..e giocatori su cui costrire nn credo..insomma il lavoro per ainge nel trovare contropartite adeguate non sarà facile..
Io - come altri qui - sono sempre stato contrario al tanking. Semplicemente perchè il gioco non vale la candela. Perdi un mucchio di partite, e poi le palline vanno da Portland o Seattle: a quel punto - se sei una squadra da lottieria - meglio giocarsi le partite e confidare nella buona sorte...
misteri dei gm NBA.
bah.
Il Tanking è antisportivo e chi ama lo sport non può predicarlo.
detto ciò, nel 2007 la lotteria andò male ma ci rimase una scelta alta che ci regalò un Ray Allen. E poi sappiamo come è andata...
Quoto e sottoscrivo. Rondo è per età e qualità il piatto forte del nostro roster. Si muove solo per superstella giovane. Tutto il resto è superfluo.
Brandon Bass
JJJ / Moore
Greg Stiemsma
Rajon Rondo
Marquis Daniels
e un po' di buone scelte per il prossimo anno...
Mi divertirei di più a vederli crescere e a sapere che magari uno dei miei (comunque ex)-Big3 si addita un anello da protagonista magari ai Clippers o a Miami o a OKC piuttosto che a lottare per un ultimo spot per i PO.
"He had a chance to trade Larry [to Indiana] for Chuck Person and Herb Williams and [Steve] Stipanovich, and he had a chance to trade Kevin [to Dallas] for Detlef Schrempf and Sam Perkins. I was, like, ‘Are you kidding?'
"I mean, I feel that way now. If I were presented with those kinds of deals for our aging veterans, it's a done deal, to continue the success.
Aggiunge che il prossimo mese aiuterà a capire se questo gruppo può essere ancora competitivo, oppure se si tratta solo di trovare la contropartita adeguata (cosa significa?).
Nella mia testa significa, quindi, che tiferò per una squadra competitiva per due motivi: per provare un'ultima corsa con questo gruppo e per non vederlo separare.
La lotteria ci andò male ma la scelta alta l'avremmo avuta anche vincendo qualche partita in più. Seattle prese Durant vincendo 7 partite più di noi e Portalnd prese Oden vincendo 8 partite più di noi... sempre che ci sia stato davvero il tanking, quell'anno... c'è chi dice che non fu "perdere apposta", ma "tenere fermo Pierce anche se avrebbe potuto giocare, seppur dolorante". C'è un minimo di differenza, anche se il confine può essere stato sorpassato comunque.
www.weei.com/sports/boston/basketball/celtics/paul-flannery/2012/01/19/celtics-don%E2%80%99t-have-blow-it
In casa nostra per me Ainge mese o non mese sta gia' preparando qualcosa, non lo vedo tipo da subire gli eventi ma di cavalcare l'onda nel bene o nel male. Difficile che quest'anno si possa tornare competitivi, almeno di uno ste up consistente dei tre.
Contrario al perdere per il draft, ancora mi brucia il Durant a Seattle a dimostrazione di quanto sia scelta pericolosa. Finire una stagione malissimo e non beccare niente puo' essere pericolso per tutto l'ambiente, e non sempre ti riesce poi di fare magate tipo quella dell'estate 2007.
Ci vuole calma, pazienza e la sana consapevolezza che potrebbe non arrivare niente di buono comunque.
io sono uno di quelli che barra B) è stato tenuto ai box pp come all'epoca fu tenuto a riposo l'ammiraglio david robinson per lo scippo del secolo!!!
Il giorno di quel maledetto draft il gm degli spurs avrebbe dovuto presentarsi con il passamontagna!!!
Gabriele scusa, chi è disposto a pagare quel contratto per venti minuti a partita? e per far quadrare lo scambio cmq a 20 milioni ci devono arrivare e se sei una squadra da titolo non hai tanti brutti contratti da mettere sulla bilancia. (e cmq ainge non vuole brutti contratti e spero neanche in scadenza perchè non c'è poi molta trippa....). Ultima cosa: le squadre da titolo non hanno neanche scelte alte al draft, quindi secondo me scambiare (e non regalare) kg, ray o pp non sarà per niente facile.
Potrebbe anche solo essere un "ehi, colleghi, chiamatemi che sono disponibile ad ascoltare proposte interessanti, ma niente perditempo!".
L'unica cosa che mi sembra chiara e' che i Celtics si danno piu' o meno un mese per vedere come sia la situazione e poi decideranno cosa fare. Chiaro che se la situazione diventa quella di cominciare a ricostruire da subito, la posizione e la destinazione dei nostri Big e' assai diversa: Pierce si andrebbe a sposare ad un progetto di 2-3 anni in una squadra da titolo o prossima ad esserlo. Stessa cosa per Allen che immagino possa risultare ottimo in una squadra da titolo con poca esperienza di playoff come Oklahoma City. Discorso diverso per Garnett (e anche O'Neal). Nel caso fossero scambiati andrebbero verso squadre che vogliono alleggerire il cap, con l'immediato taglio successivo e destinazione contender a est e ovest. Insomma...credo che parleremo moltissimo di mercato nel prossimo paio di mesi.
e' anche il mio pensiero. Comunque non oso nemmeno immaginare quante combinazioni di scambio sta pensando Ainge...secondo me sta fondendo gli altri GM della NBA
Non avrebbe senso secondo me tenere 1 o 2 dei Big3: costruiamo una squadra di giovani di valore, lo spazio e le scelte non mancano.
Ricordiamo che Rondo è stato rinnovato a 55 milioni per 5 anni.
Condivido in pieno.
Credo che in cuor suo Ainge abbia già tirato il grilletto dopo aver "tolto la sicura" con la trade di Perk. E' per questo motivo che lo considero il miglior GM: riesce a vedere in anticipo rispetto agli altri le opportunità e non ha paura di rischiare per coglierle. Se talvolta le cose non vanno nel verso giusto è perchè facendo quel mestiere sei bravino azzecchi il 50% e Danny sta almeno a 2/3.
In questo momento dire chi se ne va e chi resta equivale a fidarsi del mago Telma.
Con la sua esternazione Ainge ha reso chiaro che risponderà a qualsiasi offerta (astenersi perditempo) e che forse il solo Rondo non è cedibile.
Io penso che cercherà di tenersi Rondo, rinnovare Ray x spiccioli, cedere tutto quanto è ragionevolmente possibile per ammassare assets (giovani, scelte) e poi, con lo spazio salariale, andare dai "delusi" e ricordargli come a Boston ha già vinto un titolo partendo da molto più in basso. La precedente esperienza con KG e Ray conta molto perchè Boston ha vinto il titolo e loro sono stati ben pagati: quanti all-star possono oggi dire di aver raggiunto gli stessi risultati? Vi aiuto: Kidd, Nowitzki, Pau Gasol.
Lebron è ancora a secco, Wade ha vinto in un altro contesto, ecc.
In buona sostanza: la strategia base di Ainge è quella del 2006-07, si tratta di adattarla ai tempi nostri ed alle nuove regole.
Sam Amico: Also, the Lakers reportedly are trying to find a way to land Paul Pierce. Not sure yet, what they are willing to give up. But again, it won't be an easy deal to make. The Celtics love him, obviously.
Non si scherza su certe cose, Pierce con il suo percorso ha espiato il peccato "originale", non è ammesso ripercorrere la strada a ritroso
Pentitevi, manigoldi ed eretici che non siete altro!
ok, stop alle figurine (la notte argentina fa brutti scherzi)
greenstreet.weei.com/sports/boston/basketball/celtics/2012/01/19/doc-rivers-austin-would-be-great-for-celtics/
Sia chiaro a me il ragazzo piace non poco, e se al prossimo draft non si ritira qualcuno di quelli quotati in top 10, ci potrebbe pure essere la reale possibilità di sceglierlo con le nostre due scelte.
Ed a quanto posso considerare ad oggi, le squadre che avranno le scelte più ambite al draft non hanno tutte cos' bisogno bisogno bisogno di lunghi quindi
Il sogno sarebbe un lungo valido (non sono un grandissimo estimatore di JJJ che IMHO si potrà costruire, se lavora tanto, una carriera di role player in rotazione in una squadra non contender) ed Austin come combo-guard
Con Austin Rivers siamo a posto nel ruolo di guardia per i prossimi 15 anni. A Duke in questo primo anno di ncaa sta soffrendo ma è un talento assoluto.
Vedo tutte le partite dei Blue Devils che Espn passa e Rivers Jr e' davvero un bel prospetto. Quest'anno chiaro sta subendo un po' l'impatto da rookie e l'adattamento al sistema di coach K, ma mette sempre buoni numeri e dimostra personalita'. Contiamo poi che gioca agli oridini di un coach che mette la filosofia di squadra al primo posto proprio come il Doc, sarebbe davvero una bella presa.
Su Pierce in giallo viola spero: spero che mi venga risparmiata sta cosa............
Dai Edo!!!
Ormai si sanno queste cose... son per farsi leggere o per vendere qualche copia di giornale in più
PP ai lacustri, simply... non è possibile
I Mock attuali danno il figlio del Doc a metà giro, è vero è un draft zeppo di talento e con tanti lunghi di spessore, però credo che Austing sia comunque abbondantemente da Top10, storicamente il sistema di coachK a Duke livella i talenti e sega un po di estro ai più talentuosi come lui, ma il potenziale secondo me resta di primissimo piano. Se da ora mi dicessero che la prossima scelta al draft sarà lui, firmerei con il sangue.
Per etica lavorativa e per carattere mi sembra che questo ragazzo sulla carta d’identità abbia scritto “Celtic”, ed anche se ci fossero talenti più abbacinanti ma “pericolosi” (alla Gerald Green, Sebastian Telfair) io andrei su un prodotto DOP… o meglio “DOC”…
A parte le battute, il ragazzo sta ancora maturando atleticamente e tecnicamente, eppure sono pochi quelli buoni come lui. Ieri ho visto Kabongo di Texas, altro talento, ma se dovessi scegliere io andrei a casa Rivers, caricherei Austin e lo porterei a Boston sulle spalle.
Vero' carissimo ma con quello che sta accadendo nell'NBA temo sempre l'impossibile!!!!!!!!!!!!!
Non contenti di giocare con le figurine NBA, adesso ci mettiamo a guardare anche quelle degli universitari? Voglio dire che le speranze di arrivare proprio al figlio del Doc sono così esigue (Duncan oppure Oden non hanno insegnato nulla?) che vorrei proprio non pensarci.
o forse non è così... boh
Secondo me, è un po' irritato per il comportamento poco professionale di alcuni giocatori ( in primis il capitano ) che , a differenza di altri ( come ad es. Ray ) , durante il lock out, non si sono mantenuti in forma e, perciò, si sono presentati in condizioni pessime alla ripresa del campionato.
Secondo me, a meno di un andamento catastrofico che releghi i Celtics nelle ultime posizioni di classifica che non pare realistico neppure dopo quest'inizio negativo, o di offerte/regalo di altri GM ( ma noi non siamo i Lakers ! ) che con tutta probabilità non arriveranno rimarremo così almeno fino al termine della stagione in corso.
Io non sono stato con Pierce o altri durante l'estate, quindi ignoro come si siano comportati e Allen, d'altra parte, è un esempio irripetibile per chiunque nella lega.
Sentendo i commenti durante le partite di più di una voce (e si tratta di gente che, al contrario di me, per lavoro conosce e segue i giocatori) ho capito che per molti la famigerata "decertificazione" del sindacato è stato un segnale che la stagione non si sarebbe giocata davvero con un conseguente rilassamento durato un paio di settimane e che ha compromesso l'eventuale lavoro estivo fatto.
In più e nello specifico di Pierce, l'infortunio al piede gli ha fatto perdere anche il beneficio del pur brevissimo training camp e l'inizio della stagione non permette certo di fare lavoro fisico mirato.
Di conseguenza non sarei così certo sulla professionalità del capitano o di altri e mi limiterei a rilevare che i giocatori con un rendimento sotto la media (anche senza infortuni) sono più di uno e non solo in casa nostra.
Giusto prendersi le proprie responsabilita' anche se si e' leggende o futuri hall of famers, sulla professionalita' di Allen penso che il fisico lo chiarisca, impossibile a 36 anni avere una tenuta fisica come la sua senza allenarsi sempre duramente.
Kg pure mi pare piuttosto in forma, forse il capitano si e' lasciato un po' andare.
Jo invece lo vedo lontano da una forma fisica di livello nba, il peso in piu' che finisce sulle ginocchia si sente...fosse 8 kg in meno ne guadagnerebbe..pero' non sono io il suo tranier..
Che riusciamo a scambiare uno tra Allen e Kg mi sembra assai difficile, forse Allen ma da suo estimatore non vorrei proprio..risparmiamo 10 MIl nel cap quando potremmo avere un elemento d' oro nel futuro per fare crescere i rookie.
Sul mercato di questa estate, il rammarico e' Wilcox che a 3 milioni sta facendo assai male, molto meglio mano quadra Evans, pure Delonte e Robinson sono assai meglio di Dooling.
Ottimo colpo invece Pietrus al minimo e Bass.
Teniamo duro , e se fra 2 mesi per miracolo le gambe di Kg e PP inizano a girare ?
L'unico Celtics che non può essere ceduto senza il suo consenso pare essere Pavlovic.
Questo è quanto risulta da un articolo comparso su espn.com a cui vi rimando.( si veda n. 3 no trade clause )espn.go.com/nba/dailydime/_/page/dime-120120-22/team-usa-roster-london-olympics
http://www.celticsblog.com/2012/1/21/2723943/rumor-owners-give-ainge-the-green-light-to-blow-up-celtics
forse davvero dobbiamo aspettarci qualcosa da un momento all'altro......
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