Interesse per Paul Pierce (18-1-2012)

Mercoledì 18 Gennaio 2012 09:48 |

Scritto da Greenpride |

Molti rumors si accavallano in questi giorni vista la scadenza del 25 gennaio per l'estensione dei contratti dei rookie del 2009 che se non firmeranno entro tale data saranno restricted Free Agent nella prossima estate; molto vicini alla firma sono Kevin Love, Russell Westbrook, Danilo Gallinari dopo che Derrick Rose ha già concluso un paio di settimane fa. Ma oltre a ciò c'è la situazione dei Celtics che tanto fa discutere, e la prospettiva che fin da Marzo si proceda con una ricostruzione totale stuzzica l'interesse degli addetti ai lavori; sembra che diversi team in corsa per il titolo si siano informati con la dirigenza Celtics sui piani relativi a Paul Pierce e sulla sua disponibilità per eventuali trade nel caso di ricostruzione immediata. Per ora si tratta di rumors e la fonte è un generico "Eastern Conference Official" e sempre dai rumor le squadre interessate potrebbero essere i Clippers ed i Nuggets, ma qui siamo nel campo delle illazioni.

http://sports.yahoo.com/nba/news?slug=aw-wojnarowski_kendrick_perkins_thunder_celtics_nba_011712

Commenti

#1 selly.united 2012-01-18 10:09

credo che il capitano meriti di chiudere ai celtics...la differenza di questa franchigia con le altre è sempre stato il grande rapporto con le proprie bandiere.tutti vogliamo vincere..ma credo che nella vita e nello sport sono importanti anche altre cose. e in queste altre cose si è costruita la leggenda dei boston celtics.se proprio deve partire qualcuno a questo preferirei perdere kg...anche se il mio desiderio sarebbe di rifirmarlo al minimo.certo faccio questo discorso poi è normale che ci sono altri mille fattori.

+2 #2 greenpride 2012-01-18 10:40

Io penso che sia imperativo per Ainge valutare tutte le possibilità; senza dare un calcio nel sedere al capitano un'eventuale trade ad una contender, nel caso di ricostruzione totale del roster, che significherebbe anche per Pierce un tramonto senza particolare gloria, ci può stare.

E' chiaro che sarebbe un momento bruttissimo per noi e può avere un senso solo quando ne vedremo i benefici tra qualche anno, ma è una possibilità concreta e Ainge non deve farsi prendere troppo dai sentimentalismi; d'altro canto penso che lo stesso Pierce, di fronte ad un paio di anni anonimi dei celtics in ricostruzione ed un paio d'anni con una contender a cercare di vincere un anello, possa anche non schifare questa prospettiva.

Cosa diversa sarebbe un'amnistia non concordata, senza ritiro o accordo col capitano, quello sarebbe un calcio nel sedere ...

#3 cipriani 2012-01-18 11:08

io ho scritto in un post dell'eventuale amnistia di pierce..ma intendevo concordata per un eventuale ritiro..amnistiare un giocatore come pierce che sarà il secondo miglio realizzatore della franchigia non è un'immagine molto bella..
per lo scambio vorrebbe dire riconoscere la fine della stagione e l'inizio della ricostruzione..e quindi andrebbe smontato tutto con il rischio che ne consegue..
giancleto h ragione nel dire che le bandirere nn si scambiano o si scaricano, pero' ricordiamoci che le ragioni della fine di un ciclo importante come quello di bird e soci fu proprio quella di resistere alla tentazione di cedere mchale e parish quando erano in fase calante ma con ancora un buon mercato e quindi condannarsi a anni bui..(oltre alla morte di bias e reggie..)

+3 #4 Legend 2012-01-18 11:08

Premesso che dal punto di vista “cardiaco” non vorrei mai che Paul Pierce se ne andasse. Però non possiamo esimerci da considerare il fatto che l’NBA è cambiata negli ultimi 30 anni, e che ricostruire è molto più difficile quando la concorrenza è maggiore (29 squadre) e le regole del salary cap hanno – pur con delle distorsioni – livellato i valori in campo.

E qui entra in campo la “doppia valenza” dello sport rispetto agli altri tipi di spettacolo. Ovvero: se andiamo a vedere un concerto dei Guns N’ Roses, ok, ci dispiace che della formazione originale sul palco ci sia solo Axl, ci manca “Slash”, però in fin dei conti ascoltiamo comunque buona musica e passiamo una serata in compagnia. Stessa cosa per un’opera alla Scala, o per un balletto alla Fenice.

Lo sport è diverso. E’ uno spettacolo che ha sì bisogno degli spettatori, ma perché quel “cast di attori” venda più biglietti necessita che i protagonisti abbiano la meglio su altri protagonisti. Dove Axl e Placido Domingo vincono sempre – a condizione che i loro concerti non siano penosi – i Celtics, o i Lakers, o i Knicks devono vincere, devono in qualche modo fungere da “stampella” per degli ego insoddisfatti dei fan (ed è per questo che mi piace tifare Celtics, perché ti permette di andare OLTRE il risultato – anche se vincere piace a tutti).

Qui dobbiamo solo capire quali siano gli intenti dei proprietari e quindi di riflesso del front office: ricostruire non perdendo l’opportunità di acquisire degli asset in cambio dei nostri vecchi campioni? O permettere al TD Banknorth di diventare un “cimitero degli elefanti” e spendere qualche anno in più nella ricostruzione?

Adesso leggo tutti i commenti “il capitano non si tocca”, e per quanto sia d’accordo, ricordo abbastanza bene i primi anni della gestione Ainge in cui TUTTI – da ESPN a Sky – massacravano il povero Danny senza sosta. Ed i tifosi, pazienti nella vittoria ma impazienti nella sconfitta – volevano la sua testa, non rendendosi conto che mandandolo via adesso saremmo ancora a quota 16 titoli.

Se dovessi usare il cuore, terrei Pierce fino all’ultimo giorno: come Cousy, Russell, Havlicek, Bird, Sanders, Heinsohn, Ramsey, McHale e tanti altri.
Se fossi in Ainge, invece, vaglierei le proposte. E per un Gallinari + prima scelta, credo che cederei all’offerta.

Sono fortunato, questa volta, sono un tifoso e posso permettermi di non scegliere, ma di aspettare le scelte altrui e criticarle o applaudirle.

#5 greenpride 2012-01-18 11:32

Poi siccome gli owner, hanno un cuore giusto per far circolare il sangue, ma hanno soprattutto un portafoglio, tengono anche conto del valore della franchigia e dell'andamento degli incassi, nel link sotto l'andamento dei prezzi dei biglietti al Garden che dà l'idea di quanto si stia svalutando il "prodotto" Celtics.

http://www.celticsblog.com/2012/1/17/2715119/celtics-ticket-prices-plunging

Compito di Ainge è rendere attraente (per pubblico e giocatori) e competitiva la franchigia, ma se poi vogliamo che ci riesca con ulteriori vincoli rispetto a quelli già rigidi e penalizzanti delle norme salariali e delle "abitudini" delle star, vogliamo forse un po' troppo ...

Passando da Pierce a Rondo ad esempio, io sono convinto che Rondo a 11M$/anno è un affare e non c'è nulla di meglio sul mercato, ma se Rondo diventa una pedina scambiabile, ad esempio per un centro di valore, e ci consoliamo con un PG meno valido di RR9 ma che permette che il risultato finale sia positivo per la squadra nel suo complesso, nonostante la mia affermazione "non c'è nessuno disponibile meglio di Rondo" continui ad essere vera, lo scambio a malincuore lo farei.

E per un Gallinari + prima scelta, credo che cederei all’offerta Cit.Legend

Questa sarebbe manna per i Celtics immaginiamo un Gallinari rifirmato a quanto si dice a meno di 10M$, più una prima scelta, creerebbe almeno 5M$ di spazio salariale in più per noi ed un solido e versatile giocatore per la ricostruzione .... oltre ad una maggiore visibilità della nostra franchigia nel nostro paese ... 40 milioni disponibilli per la spesa vorrebbero dire 2 giocatori al massimo salariale, è vero che rischiano di non essercene neanche una di stelle disponibili la prossima estate, ma chi altri può partire da un play tipo Rondo, un guardia/ala come Gallinari a cui abbinare 2 che si mettono d'accordo e 3 prime scelte (o magari una altissima in cambio di 3)?

#6 NK$GREEN 2012-01-18 11:43

Citazione Legend
'Se dovessi usare il cuore, terrei Pierce fino all’ultimo giorno: come Cousy, Russell, Havlicek, Bird, Sanders, Heinsohn, Ramsey, McHale e tanti altri.'

Personalmente, quando parliamo dei nostri Celtics, riesco solo a parlare con il cuore...
Spero che PP chiuda in biancoverde, come lo auspico a Ray, KG e RAJONE ma fortunatamente o sfortunatamente, dipende dai punti di vista, non sono un GM. :-)

Danny sa fare il suo lavoro e mi sento tranquillo per la ricostruzione, sopratutto perché grazie a questo gruppo dopo tanti anni siamo tornati a vincere e ad essere uno dei top team della lega ma si sa che tutto prima o poi ha una conclusione.
In ogni caso l'ipotesi che PP vinca un larry o' brian trophy senza il biancoverde cucito a dosso mi fa gelare il sangue, anche se sarei felice per lui come lo sono per PERK e il buon Scala che cerca la 3 finale in 6 anni coi bulls.

+1 #7 selly.united 2012-01-18 11:49

Citazione Legend:

Premesso che dal punto di vista “cardiaco” non vorrei mai che Paul Pierce se ne andasse. Però non possiamo esimerci da considerare il fatto che l’NBA è cambiata negli ultimi 30 anni, e che ricostruire è molto più difficile quando la concorrenza è maggiore (29 squadre) e le regole del salary cap hanno – pur con delle distorsioni – livellato i valori in campo.

E qui entra in campo la “doppia valenza” dello sport rispetto agli altri tipi di spettacolo. Ovvero: se andiamo a vedere un concerto dei Guns N’ Roses, ok, ci dispiace che della formazione originale sul palco ci sia solo Axl, ci manca “Slash”, però in fin dei conti ascoltiamo comunque buona musica e passiamo una serata in compagnia. Stessa cosa per un’opera alla Scala, o per un balletto alla Fenice.

Lo sport è diverso. E’ uno spettacolo che ha sì bisogno degli spettatori, ma perché quel “cast di attori” venda più biglietti necessita che i protagonisti abbiano la meglio su altri protagonisti. Dove Axl e Placido Domingo vincono sempre – a condizione che i loro concerti non siano penosi – i Celtics, o i Lakers, o i Knicks devono vincere, devono in qualche modo fungere da “stampella” per degli ego insoddisfatti dei fan (ed è per questo che mi piace tifare Celtics, perché ti permette di andare OLTRE il risultato – anche se vincere piace a tutti).

Qui dobbiamo solo capire quali siano gli intenti dei proprietari e quindi di riflesso del front office: ricostruire non perdendo l’opportunità di acquisire degli asset in cambio dei nostri vecchi campioni? O permettere al TD Banknorth di diventare un “cimitero degli elefanti” e spendere qualche anno in più nella ricostruzione?

Adesso leggo tutti i commenti “il capitano non si tocca”, e per quanto sia d’accordo, ricordo abbastanza bene i primi anni della gestione Ainge in cui TUTTI – da ESPN a Sky – massacravano il povero Danny senza sosta. Ed i tifosi, pazienti nella vittoria ma impazienti nella sconfitta – volevano la sua testa, non rendendosi conto che mandandolo via adesso saremmo ancora a quota 16 titoli.

Se dovessi usare il cuore, terrei Pierce fino all’ultimo giorno: come Cousy, Russell, Havlicek, Bird, Sanders, Heinsohn, Ramsey, McHale e tanti altri.
Se fossi in Ainge, invece, vaglierei le proposte. E per un Gallinari + prima scelta, credo che cederei all’offerta.

Sono fortunato, questa volta, sono un tifoso e posso permettermi di non scegliere, ma di aspettare le scelte altrui e criticarle o applaudirle.

pensiero giustissimo e bellissimo...è una situazione di difficile interpretazione. ainge rischia di sbagliare qualsiasi decisione prenda.ma siccome stiamo parlando di una persona che ha vissuto i celtics sia da giocatore che da dirigente..farà quello che riterrà giusto per la squadra.ai ragione pienamente quando dici che ricostuire ora è molto più difficile di 30 anni fà...anche perchè ora molti campioni scelgono le città non solo in base alla tradizione.prima venire a boston era il sogno di tutti..ora sembra quasi un peso.ma tornando a pierce...la tua frase più bella è stata...TIFARE CELTICS TI PERMETTE DI ANDARE OLTRE IL RISULTATO...

#8 cipriani 2012-01-18 12:07

il cuore dice tutti verdi fino al ritiro..ma anche nonvoglio aspettare 20 anni per rivincere un titolo, o avere una squadra che lo possa vincere.
se esiste la possibilità di accorciare questo termine ainge deve in qualche modo valutarla. siamo sicuri che con un gallinari (fossi denver nn la farei mai..) al posto di pierce non si arrivi cmq 8i?? tanto quet'anno il titolo nn si vince di sicuro..

#9 enzino 2012-01-18 12:31

Fabio, non sono convinto che a Denver convenga dar via Gallinari per Pierce. Non dimentichiamoci che il Capitano quest'anno ne compie 35!

#10 Legend 2012-01-18 13:02

Citazione enzino:

Fabio, non sono convinto che a Denver convenga dar via Gallinari per Pierce. Non dimentichiamoci che il Capitano quest'anno ne compie 35!

Era un esempio. Però il "nostro" Wallace (il gm pre-Ainge) diede Joe Johnson ed una prima scelta in cambio di Rodney Rogers e Tony Delk...

A volte per fare un turno in più ai playoffs, i GM cercano qualche "soluzione alternativa". Poi, in tutta sincerità, se fossi in Masai Ujiri non lo farei, questo scambio... ma questo è un altro discorso.

+3 #11 Legend 2012-01-18 13:20

Citazione NK$GREEN:

Personalmente, quando parliamo dei nostri Celtics, riesco solo a parlare con il cuore...

Citazione cipriani:

il cuore dice tutti verdi fino al ritiro..ma anche non voglio aspettare 20 anni per rivincere un titolo, o avere una squadra che lo possa vincere.

Queste due frasi evidenziano come anche tra noi tifosi ci sarà sempre qualcuno scontento, a prescindere dalle scelte di Ainge.

Perkins? Su queste pagine qualcuno lo definiva “plantigrado” (e non eravamo in molti a difenderlo), adesso che non c’è sembra fosse Jabbar e sembra quasi che con lui adesso saremmo 12-0.

Mi piace pensare che IAAC aiuti tutti a considerare ciò che accade in casa Celtics senza affidarsi troppo al cuore, ma allo stesso tempo senza dimenticare che è il cuore quello che ci accomuna nel tifo per una squadra unica.

Citazione selly.united:

la tua frase più bella è stata...TIFARE CELTICS TI PERMETTE DI ANDARE OLTRE IL RISULTATO....

E’ quello che penso, Selly. Sarà l’età, sarà l’esperienza, sarà la conoscenza della storia dei Celtics, ma sono arrivato al punto in cui una vittoria un più o in meno non può sporcare chi siamo e cosa abbiamo fatto.
Tifare per i Celtics non è come tifare – senza offesa – per le altre 29. E’ ben di più: significa condividere un patrimonio di valori che vanno al di là del basket e che affondano le radici nel rispetto, nella fratellanza e nel lavoro di squadra.

#12 cipriani 2012-01-18 13:35

x chiarire (se ce n'e bisgno..): io sono un ainge-ano convinto! e nn da ora, infatti ho speranze altissime per il ns futuro..spero nn siano disattese.. :lol:

con perk saremmo forse 5-5, perche' il problema sono i punti che i big 3 assicuravano e adesso non assicurano piu'..speriamo in un recupero fisico..
mi soprende la discesa di r.allen..nn ho visto le partite, che è successo?????

il bello di iaac è quello di dare uno spazio dove il poter parlare di basket nba perchè nn è che ci siano molti luoghi dove poter sfogare le proprie passioni..

#13 Pigio 2012-01-18 13:46

C'è anche un articolo su CelticsBlog in cui si parla della possibile cessione del Capitano con un "Head says Hmmm, Heart Says NO".
Nel mio caso è un doppio no in quanto secondo me Pierce resta ancora una delle migliori ali piccole della lega.
In questo inizio di stagione sta pagando il fatto di aver saltato il training camp per la tallonite, ma non appena recupererà un minimo di condizione sarà di nuovo un fattore.
Ripeto io non cederei mai the Truth comunque piena fiducia in Ainge.

#14 Denis 2012-01-18 14:20

Cavolo vedere pierce con un'altra casacca sarebbe veramente un brutto rospo da mandar giù..
certo Legend, con Perkins non saremmo 12-0, ma le critiche della trade dell'anno scorso erano + che lecite, con perkins c'era un'ottima chimica di squadra, poi robinson ed erden a me piacevano molto come panchina, la scorsa stagione dovevamo dare il tutto e per tutto con quella squadra (considerando che le cartucce dei grandi tre si sono quasi esaurite quest'anno), a mio parere si vinceva il titolo per poi iniziare a smantellare e ricostruire.
il mercato lo conoscete meglio voi di me,ainge saprà il fatto suo, ma a questo punto occorre guardare con attenzione all'età dei nostri giocatori ed iniziare a ricostruire.siamo vecchi.
magari ho detto una cavolata, ma la penso così

#15 Denis 2012-01-18 14:22

il gallo in maglia bianco verde non sarebbe male..

#16 bostonceltics5 2012-01-18 14:42

scusatemi...forse sto scrivendo una castroneria...potete darmi un giudizio su un roster e un piano salari per i prossimi tre anni così composto :
giocatore 2012/13 2013/14 2014/15
Pierce 10 11 12
Garnett 5 5 5
Allen 5 5 5
Rondo 11 12 13
Bass 5 6 7
Green 5 6 7
Love 20 20 21
A. Jefferson 15 15 15

così saremmo a : 76 80 85

quanto è fattibile ?

#17 Biagio 2012-01-18 15:10

Citazione bostonceltics5:

scusatemi...forse sto scrivendo una castroneria...potete darmi un giudizio su un roster e un piano salari per i prossimi tre anni così composto :
giocatore 2012/13 2013/14 2014/15
Pierce 10 11 12
Garnett 5 5 5
Allen 5 5 5
Rondo 11 12 13
Bass 5 6 7
Green 5 6 7
Love 20 20 21
A. Jefferson 15 15 15

così saremmo a : 76 80 85

quanto è fattibile ?

mmmm, ho paura che Love rimanga solo un sogno visto che sta per prolungare al massimo salariale con Minnesota...Pierce ha 2 anni di contratto a 16.8+15.3(il secondo non del tutto garantito, ma relativo al minutaggio o qualcosa del genere mi pare)...Garnett penso che se non si ritira a fine anno lo farà nel 2013...Green bisogna vedere come recupera, sarebbe una buona base di partenza fosse sano, però ricorda che diventa Unrestricted FA e può andare dove vuole...Bass ha una "player option" a 4M, vedremo cossa vorrà fare, dipende da lui...A. Jefferson magari tornasse,ma è sotto contratto con Utah e noi abbiamo poco/niente da scambiare a meno che non si voglia sacrificare Rondo...Per quanto riguarda Allen la penso come te, lo rifirmerei con un biennale fino al 2014 a cifre contenute tipo 7/8M totali, sarebbe un tiratore extralusso dalla panca

#18 legend79 2012-01-18 15:41

Come si dice in questi casi:i campioni vanno e vengono,quel che resta sono i celtics. Adoro il capitano,ha il sangue verde,ma vorrei tanto piangere ancore x un altro banner issato prima di 22 anni come è successo l'ultima volta...

#19 larrybird 2012-01-18 16:31

ragazzi scordatevi love gallinari e compagnia cantante, le squadre di vertice sono giovani e hanno ricostruito da anni dove erano ai margini della lega, una minnesota che era dai tempi di garnett che non aveva una squadra cosi interessante non si lascera sfuggire love, ne tantomeno denver che ha acconsentito a cedere melo proprio cercando le contropartite giuste per formare una squadra potenzialmente da titolo, idem chicago okc miami, se vogliamo scambiare qualcuno dobbiamo andare sulle incompiute o sulle squadre mai sbocciate, Atlanta orlando toronto golden state, roba cosi altrimenti draft a manetta! e poi io non venderei pierce (a meno di un accordo davvero interessante) ma piuttosto garnett che puo fare la differenza dalla panchina in una squadra che vuole vincere il titolo (e che magari ti da un paio di giovani di livello) e mi terrei allen, che puo sempre e comunque fare macelli dalla panchina con un tiro e una tecnica come la sua, e ripeto cercherei di piazzare rondo perché da lui mi aspetto più qualità quando serve di più e non palle perse per passaggi che vede solo lui a 3 o quattro minuti dalla fine di una partita che si decide per pochi punti o per una palla persa in più o in meno. senza andare troppo lontano da casa nostra ray ti può fare una serataccia al tiro e poi mettere la tripla della vittoria a fil di sirena ed è per questo che è un giocatore determinante non perché puo fare 25 tutte le partite senza sforzo!

#20 Giacomo 2012-01-18 16:34

Mi fa specie vedere quanti siano disposti a " scaricare " Pierce mentre fino a qualche mese o settimana fa lo ritenevano non solo inamovibile ma neppure criticabile !
Io che, a suo tempo, ho criticato Ainge per il rinnovo del capitano ( troppo oneroso il suo contratto per un periodo così esteso che andava oltre la " raia " del 2012 fissata per la ricostruzione!), ora dico che non bisogna svenderlo.
Posto che il suo contratto, ormai, è quello che è, non bisogna farsi prendere dalla smania di smantellare tutto ad ogni costo. Pierce, per me, deve finire questa stagione ai Celtics e, se non capita una transazione favorevole, può rimanere fino alla scadenza del suo contratto.
Il fatto è che non vedo in giro, campioni, che abbiano tutta questa smania di venire a Boston la prossima stagione, ragion per cui, mi sa che comunque dovremo aspettare qualche anno per vedere issato il 18mo.
In questa situazione, tanto vale concedersi il " sentimentalismo " di vedere il capitano concludere la carriera in biancoverde, perchè il cap basso, se non hai la stella o le stelle da prendere serve fino ad un certo punto.
Pierce per Gallo più prima scelta ?...........dipende da che prima scelta.
Considero il Gallo un buon giocatore che avrà un suo futuro in Nba, ma non un campione, non uno in grado di " caricarsi " la sua squadra sulle spalle.......e ai Celtics, uno di questi ultimi serve per iniziare a ricostruire una squadra competitiva.
Le prime scelte alla Rose, alla Howard, alla Paul, ( giocatori che già si sapeva sarebbero stati immediatamente protagonisti nell'Nba ) penso non ci sia nessun manager che sia disposto a " sacrificarle " per arrivare a Pierce,.......; erga, mi sa tanto che il capitano finirà la sua carriera ai Celtics.

#21 Calvesi 2012-01-18 16:38

Ragazzi pensare al Capitano che va via fa male al cuore.......certo che la sostituzione di Gallinari sarebbe un bel colpo.....mah....

+1 #22 Zio Trifoglio 2012-01-18 18:13

Aspettate che il Capitano entri in forma, che altrettanto faccia KG e che da ciò si veda lievitare la classifica.

Vedremo allora quanti ancora saranno per tradare PP.

Chiaro, un esempio come quello di Legend (Gallo+pick del primo giro) ti fa riflettere... importante è, secondo me, che Danny non abbia fretta, nè di tradare nè di sbaraccare: bisogna ponderare con estrema attenzione xché un passo falso oggi può risultare un grave freno domani.

Oggi come oggi dobbiamo solo sperare in 2 cose: salute per i ns in modo che ci e si regalino un finale di campionato alla'altezza del loro nome e delle loro carriere e, soprattutto, che Danny continui semplicemente a fare quello che ha fatto con la lucidità di questi ultimi anni.

#23 marco il celtico 2012-01-18 18:16

Citazione:

Tifare per i Celtics non è come tifare – senza offesa – per le altre 29. E’ ben di più: significa condividere un patrimonio di valori che vanno al di là del basket e che affondano le radici nel rispetto, nella fratellanza e nel lavoro di squadra. (Legend)

Citazione fantastica,sei grande Fabio.
Orgoglioso di tifare celtico insieme a voi ragazzi.

+1 #24 MalikSealy 2012-01-18 18:28

Mi sembra scontato dire: Il Capitano non si tocca!
Pierce deve rimanere un Celtics a vita.

P.S. Gallinari resti pure dove sta!

#25 Michele Pulcini 2012-01-18 18:31

Sono contento di non dover decidere io! :sad:

#26 selly.united 2012-01-18 18:43

Citazione Legend:

Citazione NK$GREEN:
Personalmente, quando parliamo dei nostri Celtics, riesco solo a parlare con il cuore...

Citazione cipriani:
il cuore dice tutti verdi fino al ritiro..ma anche non voglio aspettare 20 anni per rivincere un titolo, o avere una squadra che lo possa vincere.

Queste due frasi evidenziano come anche tra noi tifosi ci sarà sempre qualcuno scontento, a prescindere dalle scelte di Ainge.

Perkins? Su queste pagine qualcuno lo definiva “plantigrado” (e non eravamo in molti a difenderlo), adesso che non c’è sembra fosse Jabbar e sembra quasi che con lui adesso saremmo 12-0.

Mi piace pensare che IAAC aiuti tutti a considerare ciò che accade in casa Celtics senza affidarsi troppo al cuore, ma allo stesso tempo senza dimenticare che è il cuore quello che ci accomuna nel tifo per una squadra unica.

Citazione selly.united:
la tua frase più bella è stata...TIFARE CELTICS TI PERMETTE DI ANDARE OLTRE IL RISULTATO....

E’ quello che penso, Selly. Sarà l’età, sarà l’esperienza, sarà la conoscenza della storia dei Celtics, ma sono arrivato al punto in cui una vittoria un più o in meno non può sporcare chi siamo e cosa abbiamo fatto.
Tifare per i Celtics non è come tifare – senza offesa – per le altre 29. E’ ben di più: significa condividere un patrimonio di valori che vanno al di là del basket e che affondano le radici nel rispetto, nella fratellanza e nel lavoro di squadra.

grande legend! ecco perchè credo che sia giusto che il capitano debba rimanere con noi fino alla fine.certo questo discorso non bisogna farlo con tutti..altrimenti veramente diventa un cimitero di elefanti. un mix tra futuro e tradizione..provando sempre a vincere.come la nostra storia ci impone. è difficilissimo...a parole è facile...ma la BELLEZZA DI IAAC è questa...che ognuno di noi può dire la sua...

+1 #27 Leonardo Ancilli 2012-01-18 18:57

Bisogna vedere quale è il presupposto della eventuale cessione di Pierce, se lo cedi per fare ulteriore spazio salariale non sono d'accordo, di spazione la prossima estate ne abbiamo fin troppo in relazione ai pochi Free Agent di spessore che ci saranno, se la cessione va in porto per migliorare il roster attuale la vedo poco praticabile, se servisse per portar a Boston un giovane forte su cui appogiare la ricostruzione a malicuore la farei, ma non vedo perchè ad esempio una squadra come Denver dovrebbe fare uno scambio Pierce (che ha 35 anni) X Gallinari che ne ha 23 quindi direi che lo scambio Pierce per un giovane forte non ha senso per la controparte.

Ergo temo che sia l'ennesimo cazzatone di Wojo messo li per fare sensazionalismi, siccome gli scambi si fanno in due squadre non vedo una logica per cui Pierce possa essere scambiato all'interno di una trade che contenti entrambe le parti.

+1 #28 ReggieGanzoLewis 2012-01-18 18:58

Se penso ai Celtics, in questo momento, penso al 34, a The Truth, all'Eletto, a PP e al Capitano. E' una questione di affetto oltre che di ammirazione.
Detto questo, mi sembra evidente che a un bravo manager, quando lavora e deve prendere decisioni, dell'affetto se ne frega quanto più possibile.

Che dire ragazzi, per accettare una cosa del genere, dovrei chiudere lo sgrigno dei ricordi e guardare oltre. Certo che se pensi ad un certa gara-1, di una certa finale al Boston Garden, ad un certo rientro lampo dopo l'infortunio, ad un certo ultimo quarto di un certo giocatore...cribbio, ma come fai anche solo a concepirlo altrove?

http://www.youtube.com/watch?v=mtXD-aMnMuc

Che fregatura! Che fantastica fregatura! Una di quelli che più la guardi e più ti sembra un affare. ;-)

#29 pagliardo 2012-01-18 18:58

io torno a ribadire il concetto, per me sarebbe bello avere pierce a vita, io però non gli avrei dato tutti quei soldi, e passino i 15 di sto anno, ma i 16 del prossimo o i 15 tra due stagioni mi lasciano perplesso.in funzione di quello che ha da dare, non di quello che ha dato.

e resto convinto che il piacere di stare nsieme debba essere reciproco, indi sacrifici da entrambe le parti, diventi una leggenda dei celtics ma firmi a 10 milioni all'anno.....

oltretutto non vedo perchè KG o ray allen debbano firmare al minimo nel momento in cui firmi pierce per tre anni a 45 e passa milioni.

detto questo lunga vita al capitano!

+2 #30 Leonardo Ancilli 2012-01-18 19:04

Altre voci, Westbrook rinnova a OKC 80M$ X 5 anni (non poco per uno che ha fatto il bischero fino ad un paio di settimane fa), Love rimene a Minnesota con riserva, ossia contratto non di 5 anni ma di 4, 60M$ totali, ma l'ultimo anno è player option, ergo dopo tre anni esce dal contratto ed è di nuova Free Agent.

Non arriverà invece il rinnovo di Eric Gordon con New Orleans.

Knicks vicini a JR Smith, serviva come il pane un'altro che prende palla e tira a casaccio, peraltro sta rientrando pure il Barone per mettere insieme tutti quanti :)

#31 marco il celtico 2012-01-18 19:24

Gordon come primo tassello della ricostruzione non sarebbe malaccio,anche Kaman mi risulta che non voglia rinnovare.
A cifre giuste sarebbero due buone addizioni,e magari anche merce di scambio per qualche trade.

Per me Pierce non si tocca,ma Ainge ha tutta la mia fiducia.

+2 #32 piero 2012-01-18 19:47

Citazione Legend:

Qui dobbiamo solo capire quali siano gli intenti dei proprietari e quindi di riflesso del front office: ricostruire non perdendo l’opportunità di acquisire degli asset in cambio dei nostri vecchi campioni? O permettere al TD Banknorth di diventare un “cimitero degli elefanti” e spendere qualche anno in più nella ricostruzione?

Ci sono dei momenti in cui l'anaconda morde...
Ricostruiamo subito!

Citazione Legend:

Adesso leggo tutti i commenti “il capitano non si tocca”...
Se dovessi usare il cuore, terrei Pierce fino all’ultimo giorno... Se fossi in Ainge, invece, vaglierei le proposte.

Se la proposta è interessante in ottica ricostruzione allora nessuno è incedibile. Abbiamo già visto una volta cosa vuol dire "tifare per un cimitero di elefanti" e, se mi posso permettere, questo cimitero, per quanto "monumentale" è artisticamente inferiore a quello dell'altra volta: rinunciare ad una seria opportunità di ricostruzione per potersi fregiare con la coccarda del capitano che si ritira con la maglia verde è anacronistico e sbagliato sotto un profilo manageriale. In qualcosa che non sia sport questa domanda non si porrebbe neanche.

Per quanto riguarda l'eventuale contropartita lasciamo che ci pensi Danny, certi del fatto che ha sempre saputo valorizzare al meglio i propri assets.

Condivido con Leo il fatto che Pierce non deve essere ceduto solo per avere spazio salariale.

Da un altro punto di vista se Pierce se ne va ed arrivasse un buon prospetto + scelta/e la ricostruzione avrebbe buon gioco visto che sul tavolo potrebbero finire anche i contratti di KG (probabile), Ray (meno probabile, vedo più un rinnovo a cifre modiche ed il buon "Jesus" a fare da chioccia alle nuove leve), JO (se mette su dei numeri tali da destare qualche interesse).
In pratica l'unico punto fermo è Rondo.

#33 thepride 2012-01-18 20:05

Citazione Legend:

Premesso che dal punto di vista “cardiaco” non vorrei mai che Paul Pierce se ne andasse. Però non possiamo esimerci da considerare il fatto che l’NBA è cambiata negli ultimi 30 anni, e che ricostruire è molto più difficile quando la concorrenza è maggiore (29 squadre) e le regole del salary cap hanno – pur con delle distorsioni – livellato i valori in campo.

E qui entra in campo la “doppia valenza” dello sport rispetto agli altri tipi di spettacolo. Ovvero: se andiamo a vedere un concerto dei Guns N’ Roses, ok, ci dispiace che della formazione originale sul palco ci sia solo Axl, ci manca “Slash”, però in fin dei conti ascoltiamo comunque buona musica e passiamo una serata in compagnia. Stessa cosa per un’opera alla Scala, o per un balletto alla Fenice.
Lo sport è diverso. E’ uno spettacolo che ha sì bisogno degli spettatori, ma perché quel “cast di attori” venda più biglietti necessita che i protagonisti abbiano la meglio su altri protagonisti. Dove Axl e Placido Domingo vincono sempre – a condizione che i loro concerti non siano penosi – i Celtics, o i Lakers, o i Knicks devono vincere, devono in qualche modo fungere da “stampella” per degli ego insoddisfatti dei fan (ed è per questo che mi piace tifare Celtics, perché ti permette di andare OLTRE il risultato – anche se vincere piace a tutti).

Qui dobbiamo solo capire quali siano gli intenti dei proprietari e quindi di riflesso del front office: ricostruire non perdendo l’opportunità di acquisire degli asset in cambio dei nostri vecchi campioni? O permettere al TD Banknorth di diventare un “cimitero degli elefanti” e spendere qualche anno in più nella ricostruzione?

Adesso leggo tutti i commenti “il capitano non si tocca”, e per quanto sia d’accordo, ricordo abbastanza bene i primi anni della gestione Ainge in cui TUTTI – da ESPN a Sky – massacravano il povero Danny senza sosta. Ed i tifosi, pazienti nella vittoria ma impazienti nella sconfitta – volevano la sua testa, non rendendosi conto che mandandolo via adesso saremmo ancora a quota 16 titoli.

Se dovessi usare il cuore, terrei Pierce fino all’ultimo giorno: come Cousy, Russell, Havlicek, Bird, Sanders, Heinsohn, Ramsey, McHale e tanti altri.
Se fossi in Ainge, invece, vaglierei le proposte. E per un Gallinari + prima scelta, credo che cederei all’offerta.

Sono fortunato, questa volta, sono un tifoso e posso permettermi di non scegliere, ma di aspettare le scelte altrui e criticarle o applaudirle.

parole sante!! prima diciamo che prendiamo solo gente "cotta e decotta", infortunati di lungo corso ( O'Neal 1 e 2, Pietrus) scommesse ( come Harangody,Krstic, Nate Robinson) ecc...e poi se ci può scappare l'affare diventiamo sentimentali.....

#34 thepride 2012-01-18 20:16

Magari riuscissimo a prendere uno come Kaman...per me è superiore al buon perk ( che ci manca come il pane)...
Ma quanto ci costerebbe ?
Per me l'unica speranza è nel draft del prossimo anno quindi bisognerebbe fare dei sacrifici per scelte alte e quei sacrifici li puoi fare solo con contender per il titolo che se hanno in mano qualcosa di buono ma possono vincere subito con una addizione che noi siamo in grado di fornire magari si prendono il certo ( il tassello oggi) per l'incerto ( la scelta di domani).
Ma con chi possiamo fare affari noi?
E chi cedere ( partendo dal presupposto che considero unici punti fermi Rondo e Ray Allen) ?

#35 bellin1 2012-01-18 21:44

Sono onesto: il mio cuore dice di non voler vedere ceduto il capitano ma la mia ragione si.
Non decido io per fortuna, anche se la ragione fa prendere le decisioni talvolta piu giuste.

+1 #36 Andrea Del Vanga 2012-01-18 21:47

Credo siano voci. Non escludo, per le ragioni ben illustrate da Fabio, che prima o poi Pierce parta da Boston (stava per succedere gia' qualche anno fa). Non credo partira' quest'anno, a meno di non ricevere una proposta interessante da qualche squadra. Vedremo. Di certo non rimarremo cosi' come siamo fino alla fine dell'anno. Ainge ma pare pronto a fare una mezza rivoluzione gia' ora.

#37 Biagio 2012-01-18 21:54

A 'sto punto se non rinnova cercherei di portare assolutamente a Boston Eric Gordon(3.8M con QO a 5.1M, quindi restricted FA)

#38 Biagio 2012-01-18 21:55

E poi ci sarebbe Hawes in scadenza(4M) senza restrizioni, un pensierino...

#39 Massi76 2012-01-18 22:17

ma non lo so...cmq (secondo me) e ripeto secondo me ,andando avanti cosi penso che i P.O. non le faremo. voi che dite...

#40 marco il celtico 2012-01-18 22:18

Citazione Biagio:

E poi ci sarebbe Hawes in scadenza(4M) senza restrizioni, un pensierino...

Sarebbe oro visto che e' uno dei most improved dell'anno,ma credo poco che voglia andare via dai Sixers ora che hanno una squadra molto futuribile

+1 #41 Dan Layus 2012-01-18 23:00

www.youtube.com/watch?v=3uMJbj0hSQU&feature=related

Paul Pierce, What more can i Say ?

+1 #42 Leonardo Ancilli 2012-01-18 23:04

WEEI mette li quattro scenari :

@Atlanta per Josh Smith ($12.4 million this season; $13.2 million next season)e Tracy McGrady ($1.4 million this season)

@Houston per Kevin Martin ($12 million this season; $13 million next season) e Jordan Hill ($2.9 million this season; $3.6 million team option next season)

@Memphis per Rudy Gay ($15.0 million this season; $53.5 million through 2015)

@ Denver per Danilo Gallinari ($4.2 million this season; $5.6 million qualifying offer next season) e Andre Miller ($7.8 million this season)

Quella con Denver la farei, quella con Houston mai nella vita perchè Martin è un clamoroso sopravvalutato, le altre due boh. Però analizzandole razionalmente mi chiedo perchè Atlanta Memphis e Denver dovrebbero fare quelle trade.

greenstreet.weei.com/sports/boston/basketball/celtics/2012/01/18/irish-coffee-four-paul-pierce-celtics-trade-scenarios/

#43 Dan Layus 2012-01-18 23:25

Citazione:

@Atlanta per Josh Smith ($12.4 million this season; $13.2 million next season)e Tracy McGrady ($1.4 million this season)

Verosimilmente, se non ricordo male, c'erano problemi con Josh Smith, si parlava addirittura di amnesty per lui. Sarebbe un buonissimo colpo, del resto lo scorso anno una parte di Stagione ha fatto il 3, con Horford da 4... Con lui in squadra potremmo provare pure un quintetto maggiormente Atletico, ed un domani quando dovremo affrontare gli Heat per partite importanti potrebbe fare buona guardia su LeBron. In Linea di massima resta un quattro, però... ;)

Io adoro Paul Pierce, sia Chiaro, credo che si capisca. Però se fosse vera la possibilità di riuscire a scambiare un giocatore un pochino in là con gli anni, per prendere un lungo atletico, difensore e buono ( anche se undersize), che all'occorrenza fa il tre ... )sarebbe manna dal cielo :) Fossi in Atlanta, però, non proporrei nemmeno lo scambio.

#44 MxT 2012-01-18 23:25

Concordo con Leo, e credo che nemmeno i Rockets farebbero una trade di questo tipo. Alla fine lo scambio lo fai se chi si prende Pierce da in cambio due piuttosto ben pagati o una star: in ambedue i casi la vedo difficile.
In ogni caso secondo me per ora il Capitano ci sta ancora alla grande, fisicamente credo che sia in fase di miglioramento e non mi aspetto una stagione deludente; da ultimo poi preferisco vederlo in maglia verde....

+1 #45 calabrone66 2012-01-18 23:48

Affidarsi al cuore per esprimere un giudizio, sarebbe troppo facile e scontato.IL CAPITANO è il simbolo dei Celtics degli ultimi 15 anni.Uno che è rimasto anche quando avrebbe potuto andar via, e quando le vittorie erano più rare dei capelli che ho in testa. :-)

Detto questo e , ribadito il mio eterno amore a Paolino,qui si tratta di essere razionali e non farsi trascinare dalle emozioni.Bisogna cominciare a pensare , seriamente, al futuro di questa squadra, che per tradizione e storia, deve essere VINCENTE.E se questo deve comportare un sacrificio, anche se enorme, come quello del capitano, ben venga.
Un GM, non può permettersi di farsi prendere dal magone.Un Gm deve fare il meglio per rendere competitiva la sua squadra, anche a costo di rinunce dolorose.
Somno sempre stato fiducioso verso Danny.Non sono tra quelli che lo hanno criticato,nel momento in cui ha tradato Perk, non lo farò nel caso in cui dovesse cedere il CAP...non ce la faccio ;-)

Una cosa posso dirla di sicuro..non vorrei mai essere nei suoi panni.Per fortuna questo non accadrà mai...In Danny I trust.

Cal

#46 calabrone66 2012-01-18 23:51

Io , per quello che conta il mio parere, uno come il Gallo , a Boston, lo porterei di corsa.

Cal

+1 #47 Randa 2012-01-19 00:26

... mi ricordo quando, 2 anni fa, parecchi volevano tradare Ray Allen ...

#48 Dan Layus 2012-01-19 00:55

Citazione:

... mi ricordo quando, 2 anni fa, parecchi volevano tradare Ray Allen ...

2 anni in più non sono pochi... ed a conti fatto non è che con Allen sia arrivato un titolo in più. E se prima era lecito provarci ancora, adesso con questo nucleo non si vince più ;)

+2 #49 Zio Trifoglio 2012-01-19 01:50

Citazione Dan Layus:

Citazione:
... mi ricordo quando, 2 anni fa, parecchi volevano tradare Ray Allen ...

2 anni in più non sono pochi... ed a conti fatto non è che con Allen sia arrivato un titolo in più. E se prima era lecito provarci ancora, adesso con questo nucleo non si vince più ;)

Be' il secondo anello ad onor del vero non se lo sono infilato per il ciocco del ginocchio di Perk...

#50 Leonardo Ancilli 2012-01-19 10:14

Il Boston Globe rilancia :

articles.boston.com/2012-01-18/sports/30640019_1_training-camp-trade-danny-ainge

Giustamente Ainge con il claomoroso assottigliamento della lista dei FA del 2012 deve essere paerto a tutto, resto dubbioso sul fatto che cedendo i Big Three si possa arrivare a giocatori giovani di alto valore su cui ricostruire.

#51 Zio Trifoglio 2012-01-19 10:29

Citazione Leonardo Ancilli:

Il Boston Globe rilancia :

articles.boston.com/2012-01-18/sports/30640019_1_training-camp-trade-danny-ainge

Giustamente Ainge con il claomoroso assottigliamento della lista dei FA del 2012 deve essere paerto a tutto, resto dubbioso sul fatto che cedendo i Big Three si possa arrivare a giocatori giovani di alto valore su cui ricostruire.

in effetti anche io non vedo dove andare a operare... forse Danny fa come il famoso cinese sulla riva del fiume e più che offrire aspetta che venga qualcuno a chiedere... lui intanto fa sapere di non avere preclusioni sentimentali...

#52 enzino 2012-01-19 10:30

Citazione Leonardo Ancilli:

Il Boston Globe rilancia :

articles.boston.com/2012-01-18/sports/30640019_1_training-camp-trade-danny-ainge

Giustamente Ainge con il claomoroso assottigliamento della lista dei FA del 2012 deve essere paerto a tutto, resto dubbioso sul fatto che cedendo i Big Three si possa arrivare a giocatori giovani di alto valore su cui ricostruire.

Un GM che usa la testa per fare il suo mestiere ed il cuore per anteporre la maglia agli uomini.
Per fortuna che Danny c'è.

#53 vedetta 2012-01-20 17:21

Citazione Leonardo Ancilli:

Knicks vicini a JR Smith, serviva come il pane un'altro che prende palla e tira a casaccio, peraltro sta rientrando pure il Barone per mettere insieme tutti quanti :)

Sono i giocatori che piacciono a Mike :lol:

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