Se devo proprio dire qualcosa a Rivers magari gli chiederei come mai non ha rimesso Perkins nel quarto periodo con Big Baby che si è fatto prendere per i fondelli da Howard in tutti i modi possibili e immaginabili.

Non concordo con quello che ho letto sopra: la sconfitta è figlia SOLO dell'orrido terzo quarto, mentre abbiamo vinto gli altri tre. Un 36/11 del genere non può essere figlio di problemi fisici che durano 12 minuti, prima non c'erano e poi spariscono, ma solo di un black out mentale al quale, quello si, oggi nessuno è in grado di porre rimedio. Ma il problema di oggi è stato, per assurdo, il ritorno di un Pierce ancora indietro (meglio Daniels) e una percentuale dall'arco dei Magic da sogno nel momento più importante della gara e, con un Perkins in un periodo negativo, non abbiamo avuto la fisicità necessaria.
Però, pur con gli occhi ancora pieni di canestri mangiati per mancanza di potenza da Pierce, Garnett, Davis e Wallace, abbiamo perso davvero per neanche dieci minuti da minibasket e, perdonatemi se non riesco a vedere sempre tutto nero anche quando è grigio, questo non mi è sufficiente per ritenere la stagione chiusa e dedicare il mio tempo ad altro.

Risolviamo in fretta il problema dei Big 3 e del centro perchè altrimenti navigheremo verso la quarta ad est che vuol dire uscire in semifinale perchè non vedo come battere i Cavs.

questa squadra non è più da corsa (Leonardo alle 23,54 di ieri)

campo libero a Danny Ainge per cercare in qualsiasi modo e con qualsiasi giocatore (eccetto Rondo e Perk) di ripartire con un nuovo progetto (RGL alle 8,20 di oggi)

Ok Nicola allora aspettiamo di vedere che ramazzata prendiamo dai Cavs sperando di compiere imprese che ormai non realizziamo dal giorno di Natale?

Questa estate di certo affari non siamo in grado di farne. Febbraio può essere l'ultima finestra da qui ad un anno. Quanto meno le opzioni vanno prese in considerazione.

Detto questo: Ray per Kevin Martin è l'esatto opposto di quanto ci serve. Giocatore spesso infortunato, con scarsa propensione difensiva e al gioco di squadra e fisicamente inconsistente. Andiamo oltre, please.

Ogni volta che si alza x tirare da 3 la sensazione è sempre quella che la palla finisca in fondo alla retina, la realtà è che purtroppo non è più così... molti di voi continuano a pensare a RAY come se fosse quello di 3/4 anni fa minimo... non lo è più, dobbiamo mettercelo in testa... quest'anno non ha praticamente mai fatto la differenza, e dico mai... Allen non è più una Star di questa lega, ha 35 anni... è anche normale che non lo sia più... io lo ripeto, una trade la farei... anche x dare una scossa all'ambiente... non so se x Ellis, Martin o chi x essi, ma un pensiero ce lo faccio... l'unico dubbio che ho su Martin è il fatto che si rompa ogni 2x3, la questione difesa non la prendo neanche in condiderazione perché anche Allen non aveva fama di mastino primo di venire ai C's... io capisco l'amore x il giocatore, però la passione non può farci chiudere gli occhi... se su KG abbiamo la speranza che possa recuperare terreno giocando con continuità, x RAY non c'è quest'alibi... continuo a sperare di sbagliarmi, ma le sensazioni che ho a questo punto sono queste...

Citazione Rondo9:

Ogni volta che si alza x tirare da 3 la sensazione è sempre quella che la palla finisca in fondo alla retina, la realtà è che purtroppo non è più così... molti di voi continuano a pensare a RAY come se fosse quello di 3/4 anni fa minimo... non lo è più, dobbiamo mettercelo in testa... quest'anno non ha praticamente mai fatto la differenza, e dico mai... Allen non è più una Star di questa lega, ha 35 anni... è anche normale che non lo sia più... io lo ripeto, una trade la farei... anche x dare una scossa all'ambiente... non so se x Ellis, Martin o chi x essi, ma un pensiero ce lo faccio... l'unico dubbio che ho su Martin è il fatto che si rompa ogni 2x3, la questione difesa non la prendo neanche in condiderazione perché anche Allen non aveva fama di mastino primo di venire ai C's... io capisco l'amore x il giocatore, però la passione non può farci chiudere gli occhi... se su KG abbiamo la speranza che possa recuperare terreno giocando con continuità, x RAY non c'è quest'alibi... continuo a sperare di sbagliarmi, ma le sensazioni che ho a questo punto sono queste...

la soluzione al nostro problema... è scambiare RAY con quello che ci danno in giro. scambiare RAY per uno "tipo" Ellis e Martin.
Fatto questo, risolto il problema? Ah non immaginavo fosse così semplice.

Citazione Michele Pulcini:

Citazione:

Allen non è più una Star di questa lega, ha 35 anni... è anche normale che non lo sia più... io lo ripeto, una trade la farei (Rondo9)

Che Ray non sia quello di 3/4 anni fa, poi, ne possiamo discutere: fisicamente mi pare ancora in grandi condizioni (ricordi la difesa sull'ultimo tro di kobe?) e in grado di giocare ancora i suoi 35 minuti, è in un periodo in cui sbaglia tanto, ma fa parte del mestiere di tiratore e, comunque, il canestro vincente è sempre in grado di segnarlo.

Il punto è che spesso non è nelle condizioni migliori per tirare, senza altri attaccanti accanto a lui (un Pierce sano) le difese si adeguano e, insomma, pensiamo a scambiarlo solo perchè è in scadenza contrattuale.

no dai michele, questo non lo puoi dire... RAY allen 4 anni fa era uno che quasi butta fuori gli spurs (poi campioni NBA) assieme a Lewis e Jerome James... la condizione fisica sarà eccellente x un 35enne, ma la situazione non cambia... io non credo che sia un momento di Slump al tiro, perché contro le varie Miami Washington e compagnia cantante i suoi ventelli li mette sempre... è un problema di avversari, e 2 anni fa aveva grandi attaccanti a fianco, ma le sue difficoltà erano evidenti... poi contro Pistons e LA ha giocato 2 splendide serie, ma il livello di fisicità era inferiore... poi x carità, posso sempre sbagliare... mi piacerebbe però che almeno un discorso serio sull'ipotesi di scambiare Allen si possa fare, senza però cadere nel tranello di pensare che stiamo scambiando il giocatore che ha recitato in He Got Game...

Citazione celticsman:

Citazione Rondo9:

Ogni volta che si alza x tirare da 3 la sensazione è sempre quella che la palla finisca in fondo alla retina, la realtà è che purtroppo non è più così... molti di voi continuano a pensare a RAY come se fosse quello di 3/4 anni fa minimo... non lo è più, dobbiamo mettercelo in testa... quest'anno non ha praticamente mai fatto la differenza, e dico mai... Allen non è più una Star di questa lega, ha 35 anni... è anche normale che non lo sia più... io lo ripeto, una trade la farei... anche x dare una scossa all'ambiente... non so se x Ellis, Martin o chi x essi, ma un pensiero ce lo faccio... l'unico dubbio che ho su Martin è il fatto che si rompa ogni 2x3, la questione difesa non la prendo neanche in condiderazione perché anche Allen non aveva fama di mastino primo di venire ai C's... io capisco l'amore x il giocatore, però la passione non può farci chiudere gli occhi... se su KG abbiamo la speranza che possa recuperare terreno giocando con continuità, x RAY non c'è quest'alibi... continuo a sperare di sbagliarmi, ma le sensazioni che ho a questo punto sono queste...

la soluzione al nostro problema... è scambiare RAY con quello che ci danno in giro. scambiare RAY per uno "tipo" Ellis e Martin.
Fatto questo, risolto il problema? Ah non immaginavo fosse così semplice.

Ho fatto un discorso più articolato, mi sembra... non ho detto che la soluzione ai nostri problemi è scambiare RAY Allen, però non è neanche giusto continuare a parlare di Allen come se fosse ancora un ALL STAR... perché continuiamo a menarcela sui nostri AS, ma a oggi di All Star vero e proprio ne abbiamo uno, e si chiama RONDO... x gli altri ripassare quando ritroveranno le vecchie sensazioni... ho speranze su Pierce e su KG, su Allen no...

Citazione Rondo9:

Citazione celticsman:

Citazione Rondo9:

Ogni volta che si alza x tirare da 3 la sensazione è sempre quella che la palla finisca in fondo alla retina, la realtà è che purtroppo non è più così... molti di voi continuano a pensare a RAY come se fosse quello di 3/4 anni fa minimo... non lo è più, dobbiamo mettercelo in testa... quest'anno non ha praticamente mai fatto la differenza, e dico mai... Allen non è più una Star di questa lega, ha 35 anni... è anche normale che non lo sia più... io lo ripeto, una trade la farei... anche x dare una scossa all'ambiente... non so se x Ellis, Martin o chi x essi, ma un pensiero ce lo faccio... l'unico dubbio che ho su Martin è il fatto che si rompa ogni 2x3, la questione difesa non la prendo neanche in condiderazione perché anche Allen non aveva fama di mastino primo di venire ai C's... io capisco l'amore x il giocatore, però la passione non può farci chiudere gli occhi... se su KG abbiamo la speranza che possa recuperare terreno giocando con continuità, x RAY non c'è quest'alibi... continuo a sperare di sbagliarmi, ma le sensazioni che ho a questo punto sono queste...

la soluzione al nostro problema... è scambiare RAY con quello che ci danno in giro. scambiare RAY per uno "tipo" Ellis e Martin.
Fatto questo, risolto il problema? Ah non immaginavo fosse così semplice.

Ho fatto un discorso più articolato, mi sembra... non ho detto che la soluzione ai nostri problemi è scambiare RAY Allen, però non è neanche giusto continuare a parlare di Allen come se fosse ancora un ALL STAR... perché continuiamo a menarcela sui nostri AS, ma a oggi di All Star vero e proprio ne abbiamo uno, e si chiama RONDO... x gli altri ripassare quando ritroveranno le vecchie sensazioni... ho speranze su Pierce e su KG, su Allen no...

[non per polemizzare] strano, perchè a vedere le ultime due stagioni... fisicamente sembra essere quello messo meglio all'interno del big three... IO ASPETTEREI UN ALTRO PO'.la botta è stata durissima (36-11), ma questa stagione sarebbe giusto terminarla come siamo.

Sinceramente, anch'io faccio molta fatica a vedere una trade che coinvolga Ray Allen nella quale possiamo venirne fuori avvantaggiati, stante la lista di nomi che vedo circolare.

Ray lo darei via solo nella possibilità di riprenderlo in casa dopo qualche settimana di riposo...ma qui siamo ai sogni proibiti, a meno che non ci siano altri piccoli Chris Wallace che crescono nella lega...

Resto comunque fiducioso anche perche' non voglio credere che questo gruppo non sappia reagire dopo una figura del genere davanti a tutta la nazione.

Citazione Edo The Chief:

Resto comunque fiducioso anche perche' non voglio credere che questo gruppo non sappia reagire dopo una figura del genere davanti a tutta la nazione.

Ma perchè te una reazione dopo il tris di sberle rimediate la settimana scorsa da Orlando/Atlanta/Lakers, sei riuscito a vederla ?

Purtroppo non guardo molte gare di Scato, GSW e altre squadre di quel tipo x poter effettivamente valutare il valore attuale dei giocatori in questione... io dico solo che non potete far passare il RAY di oggi come se fosse un giocatore intradabile... faccio solo un rapido esempio: l’anno scorso nella serie con Chicago tirò col 45 dal campo e il 47 da 3... contro orlando 34 dal campo, 19 da 3 e solo 11,5 punti a partita... con Atlanta e coi Cavs nel 2008 mise su numeri simili... purtroppo la realtà è questa, contro certi avversari fatica più del dovuto... non gioca da All Star, ma da giocatore medio basso... quando si dice questo e quello valgono la metà di RAY io mi chiedo: Siamo così sicuri che alcuni dei giocatori sopracitai valgano la metà del RAY attuale? io no!

Citazione Rondo9:

Purtroppo non guardo molte gare di Scato, GSW e altre squadre di quel tipo x poter effettivamente valutare il valore attuale dei giocatori in questione... io dico solo che non potete far passare il RAY di oggi come se fosse un giocatore intradabile... faccio solo un rapido esempio: l’anno scorso nella serie con Chicago tirò col 45 dal campo e il 47 da 3... contro orlando 34 dal campo, 19 da 3 e solo 11,5 punti a partita... con Atlanta e coi Cavs nel 2008 mise su numeri simili... purtroppo la realtà è questa, contro certi avversari fatica più del dovuto... non gioca da All Star, ma da giocatore medio basso... quando si dice questo e quello valgono la metà di RAY io mi chiedo: Siamo così sicuri che alcuni dei giocatori sopracitai valgano la metà del RAY attuale? io no!

Magari valgono di piu' ora e posso essere d'accordo con te, ma ti distruggono il cap ed e' tutto da vedere che siano i giocatori che ti fanno fare il salto di qualita'. Hanno tutti problemi d'infortuni, di ego e nel caso di Ellis anche comportamenti non proprio cristallini fuori dal campo.

A mè sembra che molti di voi hanno perso la calma,è vero che abbiamo perso ma se escludiamo il blackout del terzo periodo ....

Citazione Rondo9:

Purtroppo non guardo molte gare di Scato, GSW e altre squadre di quel tipo x poter effettivamente valutare il valore attuale dei giocatori in questione... io dico solo che non potete far passare il RAY di oggi come se fosse un giocatore intradabile... faccio solo un rapido esempio: l’anno scorso nella serie con Chicago tirò col 45 dal campo e il 47 da 3... contro orlando 34 dal campo, 19 da 3 e solo 11,5 punti a partita... con Atlanta e coi Cavs nel 2008 mise su numeri simili... purtroppo la realtà è questa, contro certi avversari fatica più del dovuto... non gioca da All Star, ma da giocatore medio basso... quando si dice questo e quello valgono la metà di RAY io mi chiedo: Siamo così sicuri che alcuni dei giocatori sopracitai valgano la metà del RAY attuale? io no!

Sinceramente Luca io non credo che il nocciolo della questione sia qui, o meglio, purtroppo non credo che sia solo qui; fino all'anno scorso la nostra forza dirompente e quasi imbattibile era data da due parametri fondamentali:
- potevamo davvero guardare negli occhi gli avversari e dirgli "provate a fare canestro, dai!"; e mica spesso gli altri ci riuscivano. E qui secondo me ti portavi a casa metà delle partite, soprattutto contro le squadre di medio-basso livello contro le quali non c'era storia a prescindere; adesso vinciamo si contro Milwaukee, ma sudandoci l'ultimo minuto, vinciamo si contro Portland (falcidiata dagli infortuni), ma dopo un supplementare e rischiando forte e rischiamo l'insopportabile (parlando da tifoso) pure contro i Knicks o financo i Nets.
- in attacco c'era uno a cui spesso saltavano addosso in due (se non in tre) per cercare di fermarlo; che fosse KG o PP, mica sempre bastava: KG se non ti ammazzava di turnaround magari scaricava su un Perk in splendida solitudine (lui bravissimo a farsi trovare, ma tirando libero da un metro hai voglia le percentuali dal campo), PP spesso e volentieri sui raddoppi si prendeva canestro e fallo e buonanotte suonatori, Allen si portava appresso il suo uomo e magari pure quello di qualcun altro perchè non volevano dargli un metro buono. Se poi ci metti quel diavoletto di Rondo diciamo che, vista la situazione generale, il primo accorgimento per chi non fosse solo meno di una contender (e pur in tiro) era recarsi su suolo consacrato e affidarsi a quelli del piano di sopra.
Adesso purtroppo KG sembra lo slow motion dell'anno scorso, Pierce è in costante difficoltà a battere il suo uomo e Allen è oggettivamente meno incisivo; ergo gli avversari non devono dannarsi l'anima di raddoppi e l'unico che apre la difesa vincendo gli 1vs1 è Rondo. La soluzione per me però non è cambiare Allen con un altro 2, perchè il problema sta a monte. Io non so se i nomi citati valgano più o meno di Allen (o della sua metà) ma nella realtà attuale Celtics non vedo come uno di loro possa risolvere i nostri mali. Heinrich a me piace molto e potrebbe essere una grande addizione (non sostituzione!), ma non sono mica sicuro che messo in campo al posto di Allen faccia meglio nella nostra realtà attuale. Se invece si parla di scambio in prospettiva futura, allora bisognerebbe sapere qual è almeno a grandi linee questa prospettiva, altrimenti secondo me si parla solo di scambiare Tizio per Caio e morta lì. In buona sostanza, di giocatori che stanno ben sotto il par (per motivi vari) ne abbiamo ben più di uno (Wallace allora?) e non è che la panacea dei nostri guai attuali è semplicemente scambiarli

Citazione MxT:

Citazione Rondo9:

Purtroppo non guardo molte gare di Scato, GSW e altre squadre di quel tipo x poter effettivamente valutare il valore attuale dei giocatori in questione... io dico solo che non potete far passare il RAY di oggi come se fosse un giocatore intradabile... faccio solo un rapido esempio: l’anno scorso nella serie con Chicago tirò col 45 dal campo e il 47 da 3... contro orlando 34 dal campo, 19 da 3 e solo 11,5 punti a partita... con Atlanta e coi Cavs nel 2008 mise su numeri simili... purtroppo la realtà è questa, contro certi avversari fatica più del dovuto... non gioca da All Star, ma da giocatore medio basso... quando si dice questo e quello valgono la metà di RAY io mi chiedo: Siamo così sicuri che alcuni dei giocatori sopracitai valgano la metà del RAY attuale? io no!

Sinceramente Luca io non credo che il nocciolo della questione sia qui, o meglio, purtroppo non credo che sia solo qui; fino all'anno scorso la nostra forza dirompente e quasi imbattibile era data da due parametri fondamentali:
- potevamo davvero guardare negli occhi gli avversari e dirgli "provate a fare canestro, dai!"; e mica spesso gli altri ci riuscivano. E qui secondo me ti portavi a casa metà delle partite, soprattutto contro le squadre di medio-basso livello contro le quali non c'era storia a prescindere; adesso vinciamo si contro Milwaukee, ma sudandoci l'ultimo minuto, vinciamo si contro Portland (falcidiata dagli infortuni), ma dopo un supplementare e rischiando forte e rischiamo l'insopportabile (parlando da tifoso) pure contro i Knicks o financo i Nets.
- in attacco c'era uno a cui spesso saltavano addosso in due (se non in tre) per cercare di fermarlo; che fosse KG o PP, mica sempre bastava: KG se non ti ammazzava di turnaround magari scaricava su un Perk in splendida solitudine (lui bravissimo a farsi trovare, ma tirando libero da un metro hai voglia le percentuali dal campo), PP spesso e volentieri sui raddoppi si prendeva canestro e fallo e buonanotte suonatori, Allen si portava appresso il suo uomo e magari pure quello di qualcun altro perchè non volevano dargli un metro buono. Se poi ci metti quel diavoletto di Rondo diciamo che, vista la situazione generale, il primo accorgimento per chi non fosse solo meno di una contender (e pur in tiro) era recarsi su suolo consacrato e affidarsi a quelli del piano di sopra.
Adesso purtroppo KG sembra lo slow motion dell'anno scorso, Pierce è in costante difficoltà a battere il suo uomo e Allen è oggettivamente meno incisivo; ergo gli avversari non devono dannarsi l'anima di raddoppi e l'unico che apre la difesa vincendo gli 1vs1 è Rondo. La soluzione per me però non è cambiare Allen con un altro 2, perchè il problema sta a monte. Io non so se i nomi citati valgano più o meno di Allen (o della sua metà) ma nella realtà attuale Celtics non vedo come uno di loro possa risolvere i nostri mali. Heinrich a me piace molto e potrebbe essere una grande addizione (non sostituzione!), ma non sono mica sicuro che messo in campo al posto di Allen faccia meglio nella nostra realtà attuale. Se invece si parla di scambio in prospettiva futura, allora bisognerebbe sapere qual è almeno a grandi linee questa prospettiva, altrimenti secondo me si parla solo di scambiare Tizio per Caio e morta lì. In buona sostanza, di giocatori che stanno ben sotto il par (per motivi vari) ne abbiamo ben più di uno (Wallace allora?) e non è che la panacea dei nostri guai attuali è semplicemente scambiarli

senti, io sono d'accordo con te... e non ho detto che scambiare Allen risolva i nostri problemi... ho alzato il tono della discussione anche x cercare di rimettere un po' le cose in equilibrio... perché a volte sembra che tutto ciò che non sia C's sia una roba inferiore e che non vada bene... lo stesso Carter, sbeffeggiato in continuazione da queste parti, nonostante stia disputando una stagione sottotono, a noi ha fatto il culo 2 volte... io AMO He Got Game però dobbiamo fare i conti con la realtà, il giocatore non è più il chirurgo di qualche anno fa... a volte il troppo amore x un giocatore (e succede anche a me x Pierce) ci fa perdere di vista la reale situazione...